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标题: 原创--九江艺术中心双层球面网壳结构实现 [打印本页]

作者: xielanmin 时间: 2013-8-16 14:26
标题: 原创--九江艺术中心双层球面网壳结构实现
如题，对业界来说，差不多算是拿到一张60分标准答案的试卷，答出了80分，虽然离满分还有一定距离，最少得到了新材料和技术的运用的20分。。当然，另外20分创新分不是这么容易拿的。。

效果图---------------------------------------------------------
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安装图---------------------------------------------------------
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深化和问题来了-----------------------------------
1、网架设计牵涉两个大知识面，完全不懂，一是同济的3D3S，http://www.tj3d3s.com/，二是大型幕墙单位的PDM系统，没环境，只能靠学习和理解了。
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2、好多朋友问到的大型网壳结构的排水和防水问题，如图：

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3、各类造型幕墙板最终深化的立面图，并到BIM里不需要如此之细，结构计算也只是抽取应力最大的部位取杆件来计算，但深化施工时必须做到每个板件，转接件、主钢架、主结构都有明确表示，设计都弄不细，后期施工再能圆得过去，这些地方也是隐患。

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4、@JiangLi.arch，你感兴趣的热工计算
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传不了太多图，拿头说话吧，后面再更新。。

作者: xielanmin 时间: 2013-8-16 14:30
沙发自己的吧，
补充一下。
推荐建筑、结构、方案，都应该看的一本书，叫《上海世博会及其配套工程建设新技术应用》，自己去当当试读一下先。
熟悉TUS和3D3S的兄弟，可以麻烦解释下不同么，因为论坛好多做桁架的GH，其实都不一定切实地考虑过软件所能细化的程度。
希望了解多D网壳或是球体的同学，可以移步筑龙的网壳专题，或是球体专题，我就不搬了。。

作者: 几度天狼 时间: 2013-8-16 14:50
相当给力的资料，对一过样的建筑排水是个怎么解决的我很想知道……

作者: Beast_orBach 时间: 2013-8-16 15:16
很不错啊。

请问楼主哪里工作？

作者: xielanmin 时间: 2013-8-16 16:15

Beast_orBach 发表于 2013-8-16 15:16

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很不错啊。请问楼主哪里工作？

楼主很悲摧，就是一画图的，

旨在通过发帖，让更多一些基础的东东，让更多同学互相来交流，然后在建筑，或是参数化里来考虑，

比如，通过了解，我会知道，4腹杆可以做什么，6腹杆需要注意什么，有什么先进的案例，这样，调节模型脑子里想的，就不会是4变成6这么简单，记得一篇文章里提过，甲方没选方案太沉稳方案，没选太新潮方案，而是选了一个介于两者的方案，因为一方面它在创新上有所建树，另一方面，它用大家都感觉到的保障来完成的。

共同学习吧，共勉之。。

作者: 红环针管笔 时间: 2013-8-16 16:27
只有工作了才更直观的感受到建造过程的艰辛，，创新背后真是流不尽的汗水。。

作者: Beast_orBach 时间: 2013-8-16 17:51

xielanmin 发表于 2013-8-16 16:15

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楼主很悲摧，就是一画图的，

旨在通过发帖，让更多一些基础的东东，让更多同学互相来交流，然后在建筑 ...

楼主谦虚了。共勉。

作者: JiangLi.arch 时间: 2013-8-16 20:02
4、@JiangLi.arch，你感兴趣的热工计算这个是我么？？真是受宠若惊啊！！！！谢谢楼主这么关照我————今天公司组织去踩盘，所以错过了楼主的沙发和板凳，不过回来第一件事就是看论坛的更新，很开心啊————————谢谢楼主能够放这么实际的案例上去。不过我不是很明白楼主说的“但深化施工时必须做到每个板件，转接件、主钢架、主结构都有明确表示，设计都弄不细，后期施工再能圆得过去，这些地方也是隐患”——看楼主的照片貌似结构都已经设计好了，为什么现在还要纠结这些细节的问题呢？难道是边画施工图边施工的？————你们是用BIM做的，具体依托的是revit还是ArhiCAD呢？如果BIM做不了细节，到底BIM模型里面能够细化到那种程度？很细节的东西是用什么做的呢？CAD么？——————看那个网架设计貌似实用GH实现的，每个点对应了好多坐标体系，好像了解具体是怎么定义点的啊！！！————怎么办，好多不知道。——————你有提到热工计算，你们是怎样确保满足的呢？提交的是哪些数据？热工权衡判断计算又是什么？？——————————-糟了，自己就一白痴，太多东西不知道，又想一口气全部学完————————楼主好幸福啊，可以接触这么大型专业的项目，哪怕是画图的我也觉得会很幸福啊

作者: xielanmin 时间: 2013-8-16 20:18

JiangLi.arch 发表于 2013-8-16 20:02

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4、@JiangLi.arch，你感兴趣的热工计算这个是我么？？真是受宠若惊啊！！！！谢谢楼主这么关照我———— ...

逐个回答：
（1）是你天天顶着大问号引起了好多人注意，楼主就一画图的，你抬举了。

（2）BIM不讨论了，有节课你一听就明，主要是说各个岗位各个专业对于BIM的概念，SKY大哥也有帖说过了，建筑是复杂的体量，课名叫啥忘了，想起来再回你。

（3）画施工图边施工是必须的，现在在搞的某个工程，建筑图还在大面积改，结构全浇完了，楼主代表大部分补裤子的同学叫声苦。

（4）网架需要问过下同济的同学，初步是GH生成和检索，然后3D3S综合处理和深化加工图。

（5）楼主也是顶着问号出门，每个人都有值得学习的东东，多多善于去关联，专业程度你难道还比不过学计算机的楼主？

…………楼主明天才能传图，其实知道没深入核心，楼主其实想说的是盲人摸象，每个专业看这个，都有自己的心得，换是大师发这帖，不会是这么没营养。。

作者: xielanmin 时间: 2013-8-16 20:21

几度天狼发表于 2013-8-16 14:50

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相当给力的资料，对一过样的建筑排水是个怎么解决的我很想知道……

第9到第11个字，打错字了吧，看不明，只好猜了。。

采用坡度梯级分段排水，计算一下排水量设置好排水沟就好了。。

作者: JiangLi.arch 时间: 2013-8-16 20:35

xielanmin 发表于 2013-8-16 20:18

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逐个回答：
（1）是你天天顶着大问号引起了好多人注意，楼主就一画图的，你抬举了。

想到啥说啥
（1）http://www.ncf-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=10874 skywolf的这个帖子对我的启发蛮大的，在实际工程中遇到参数化的问题更多是态度问题还有http://www.ncf-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8816 这个帖子，关于参数化具体怎么运用的问题，启发也很大。
（2）对于BIM现在我的理解是全国还没有一个工程真正做到BIM的，只是用来展示我用了BIM做的模型而已，前期设计，施工以及后期运营根本完全谈不上，最近跟着实习公司的步调走在接触revit ，不过是vasari ，我想先概念了再对revit有个具体的了解，vasari确实还是可以应对一些问题，其中的建模思路就是参考了GH的构件思想——前后关联
（3）补裤子的行为我觉得确实难为了很多人，并且我觉得这种行为就是完全背离BIM的一种操作方式，这也是没办法的事，慢慢来嘛，革新是需要时间的。并且有时候问题确实只有在做的过程中才能发现。
（4）其实我觉得做结构的人特别帅，看着那些结构有韵律的排布起来，我就觉得这些人的逻辑思维太赞了，当然自己也只是很肤浅的觉得很酷而已，从来没有了解过里面真正的含义，你推荐的书《上海世博会及其配套工程建设新技术应用》不知道图书馆有木有，有的话就借来看看，买书不行，放哪里就不会看。谢谢你的推荐。
（5）期待你明天的图，最好能够再详细的说明一下，多学到一点也好。我就是觉得现在公司的人都麻木了，老是在思考很肤浅的东西，看着别人的图就把形式抄过来，结构设备运营等等完全不考虑，全都丢给结构暖通的人去了，所以每次的形式就只是为了解决功能、好看问题而已，气候应对、结构优化、新材料的探索、节能灯方面完全没考虑，还停留在50年前的设计思路上，太不正确了！

作者: wangjunxiong 时间: 2013-8-16 23:04
兄弟，这得造多少这么大的模具呀！估计也堆成了山

作者: superpig46 时间: 2013-8-17 01:24
赞！一点一点接近他

作者: xielanmin 时间: 2013-8-17 08:15

wangjunxiong 发表于 2013-8-16 23:04

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兄弟，这得造多少这么大的模具呀！估计也堆成了山

早啊。
模具材料成本很低，更贵的是人工，用普通的材料做出比较流畅的过渡，全是靠工人一手一手刮出来的。

单个模具少则30 50平米，多则100 200平方，不会堆成山，工程一结束，全部当垃圾砸掉，占地方。

作者: ~祥~ 时间: 2013-8-17 08:16
请问楼主，你这个屋面用的什么材料，大部分是双曲！

作者: xielanmin 时间: 2013-8-17 21:06
悲摧，昨天整理好的东东被自己删除了，先上传几个关于BIM的东东吧，希望有帮助！
http://kuai.xunlei.com/d/BJ0QAWHGkHAPUgQA4bc

作者: wangjunxiong 时间: 2013-8-17 21:33

xielanmin 发表于 2013-8-17 08:15

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早啊。
模具材料成本很低，更贵的是人工，用普通的材料做出比较流畅的过渡，全是靠工人一手一手刮出来的 ...

之前看过楼主做模具的图片，貌似是用复合木材做的模具。时下木头的价格可不菲呀！这个GRC背后的龙骨也要自己加工的？造价应该过1500/平方了吧！

作者: xielanmin 时间: 2013-8-17 22:00
本帖最后由 xielanmin 于 2013-8-17 22:05 编辑

wangjunxiong 发表于 2013-8-17 21:33

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之前看过楼主做模具的图片，貌似是用复合木材做的模具。时下木头的价格可不菲呀！这个GRC背后的龙骨也要自 ...

哈，我们聊过的，成本确实要点钱，算是为了实现这一可能，提供了另外一个途径吧，哎，看业主方的想法了。
其实不光龙骨，应该说趁着传统设计院始终抛不开包袱的大前提下，加紧把业界的工法成熟推广，技术层面慢慢渗透到建筑的结构，假以时日，还是会在材料领域有一定的建树的，其实你们又何尝不是这样想的呢？对个人而言，在大推动过程中，奉献自己一份力量，荣幸了，对吧。共勉之！

作者: 记住 时间: 2013-8-19 08:41
好贴，学习了~~

作者: 记住 时间: 2013-8-19 08:44
对了楼主，附张效果图呗~

作者: ShaRla 时间: 2013-8-19 10:25
想到牛逼的工程

作者: 腹肌王子 时间: 2013-8-20 11:47
不错的实际应用项目~~~~~~~~~~~~

作者: jasonroc 时间: 2014-2-4 12:41
相当给力的资料, 持续关注

作者: 飘逸-- 时间: 2015-1-27 10:52
这工程怎一个牛X了得啊！

作者: chenxin 时间: 2015-3-12 14:22
好牛的项目

作者: woodwest 时间: 2015-7-2 00:50
楼主是在NJBLD 还是ZHJY 高就？
久仰久仰！
项目是DNDXJZSJY做的，设计师GQH很有派头……

作者: xielanmin 时间: 2015-7-2 20:09

woodwest 发表于 2015-7-2 00:50

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楼主是在NJBLD 还是ZHJY 高就？
久仰久仰！
项目是DNDXJZSJY做的，设计师GQH很有派头……

前者，很高兴认识你！

作者: 810 时间: 2015-9-6 23:43
好贴，学习了~~

作者: captainlee 时间: 2016-11-5 21:39
我了解到的是，3d3s是结构分析软件，我也有简单的运用。在网架建模与分析和出结构施工图上都有很大的优势和便利。螺栓球节点的设计与施工也很讲究，楼主可以在中华钢结构论坛上搜一下，里面有帖子介绍。

作者: yayadeb 时间: 2018-5-6 11:08
不错，还有优化空间，支持！

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