关于曲面等复杂造型在实际施工中的若干问题，欢迎讨论

moe0202 · 发表于 2013-4-20 22:57:14

本帖最后由 moe0202 于 2013-4-20 23:07 编辑

   众所周知参数化软件在曲面等复杂造型上的细分处理与精确施工上有着众多优势，但这是关乎到“文件到文件”的数字机械化生产水平程度（国外普遍水平较高）。所以国外对可加工的建筑材料种类数不胜数：木材，金属，石材甚至亚克力（E-grow产品、复合材料）等。“文件到文件”的构建过程无疑关系到技术水平，资金实例等问题。但是在国内，显然不可能对所有项目都要求如此，这就出现了如下实际问题需要解决：

   1：如果我需要的制作一个曲面构建（此处以混凝土为例），国内你是不可能去和工人讨论曲面的UV坐标，我使用过的是如下方法：一，几何定位图纸（简单项目尚可，复杂项目图纸成百上千）；二，将曲面模型细分成若干水平面并编号，现场调整误差、定位并拼装。是否有其他规则可完成此构建过程？

   2：在没有参数化软件的过去，我们也建造过万吨巨轮和飞机，那时人们是如何将一块块钢板变成曲面，并精确地彼此拼接，达到该类产品苛刻的标准？
以上是我在国内参数化设计在实际施工中所遇到并联想到的问题，希望有实际生产经验的前辈以及有自己心得的朋友参与讨论。

thinksong · 发表于 2013-4-20 23:54:19

非常好的问题，我还没有经验，期待有高手解答。

danny · 发表于 2013-4-21 12:36:21

飞机、大炮的
弄过钢筋混凝土旋转梯么？

moe0202 · 发表于 2013-4-21 19:06:44

danny 发表于 2013-4-21 12:36

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飞机、大炮的
弄过钢筋混凝土旋转梯么？

?
请明示

pink58972 · 发表于 2013-4-22 02:22:47

哎~~~这个是国内的整个建筑行业系统的问题啊~~~并不是单纯的有没有参数化的问题~~~

应超 · 发表于 2013-4-24 00:12:09

  个人感觉这个和实际需求有关！像渡轮、军舰上的浆其实都是曲面，也是一块块焊接上去的，而且那个缝隙处理的。。。强大至极，但是建筑是不是就一定得那么处理呢？这是个很大的问题！而且这设计到资金和运营成本的问题，你不可能做个移动的军舰出来吧！
  所以在利益面前很多东西都放弃了，到不是说不会做或者做不了，像之前我们老师告诉我们的你一生如果能遇到一个甲方说“你不用考虑资金的问题，只要做到好看，实用就好！”那你死而无憾了！可想而知这其中的机会是多么的可遇而不可求，所以符合甲方要求才是关键！既然要符合要求那便于施工便是其中重要的一项，可以这么说，人都是向利性，如果真的要全用到参数化的并且施工，那只有到大家都想做好这件事的时候，比如文革。。这种时间。。要不大家都是涂个方便，我想去公司做过的都知道，所以个人觉得参数化这条路还很远很远，而且在这个母语为中文不是英语的国家，做很多参数的东西是很难的，可能在这条路上我们会花比别人多2-3倍的时间，但是个人觉得这不是主档我们进步的关键，像这个论坛不就有很多人在朝这个方向努力吗！？大家要勇于当第一个吃螃蟹的人，才能获得最大的利益嘛！
  这个就是个人学参数化一点小小的见解。见笑了！

ATM_KAKA · 发表于 2013-4-25 16:22:21

楼主，求指导......

moe0202 · 发表于 2013-4-27 17:23:03

本帖最后由 moe0202 于 2013-4-27 17:24 编辑

应超发表于 2013-4-24 00:12

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个人感觉这个和实际需求有关！像渡轮、军舰上的浆其实都是曲面，也是一块块焊接上去的，而且那个缝隙处理 ...

首先很赞同你的观点！
个人是在早已在认同国内市场、资金、技术的前提下，说出此话题。只是希望在现今环境下多获知一些具体技术与做法。增加应对复杂形体时的多选择性。关于造船那个只是纯粹出于共性而联想到得。{:12:}

xielanmin · 发表于 2013-5-20 00:29:14

亲爱的楼主：
第一条，国内你是不可能去和工人讨论曲面的UV坐标，其实先别忙着和工人说这么高级的东东，先把工程中要配合的几个关键岗位角色定出来，瓶颈在哪儿，比如生产这个东东的人+你+现场施工这个东东的人，然后好办了，告诉生产你需要的平面定位点，以及高程！高程！这个都听懂，然后告诉施工平面定位点，以及高程！高程！听起来和XYZ性质一样我说多了，其实在图纸表达时，巧就多了，挑应超说的+方向，所有工作照顾所有基层的因素，所有工作由设计主导和解决，你问的这条，无非就是花时间而己，楼上的－方向有点不认同，没有什么实现不了，还是时间，以及方法。。。

还有，充分综合运用各类软件分析和简化，真心要少很多图纸，这就不是简单方法问题，你胸怀此志，得敲定相关流程：

1模型分析（根据现有生产和施工工艺，并用何种方式去简化）－－
   往下
2图纸分类（什么岗位该给他什么图，他真切需要什么信息）－－
   再往下
3亲自参与施工运作和图纸反馈（这个活动量大，脑壳和手脚都得用）
   还是往下
4及时综合案例并优化图纸
   重复2至4步吧少年

不截图啦，分享一个心得，在我的小组里，哪个娃子都要跟我灰头土脸下车间上工地，带尺子自己过尺寸和高程。。。

xielanmin · 发表于 2013-5-20 00:37:15

亲爱的楼主
第二个问题，社会大活动的东东不讨论了，咱关注最重要的技术环节，当年万人造大坝还要N个娃子在红－袖－章边上指指点点哪里要堵在哪里合龙呢，
先去下几套加工图，再结合船体受力简要看看，再了解下现行的工法，然后看我看不看得懂，再来讨论，这个真心没接触过，不过泥腿子分析方法只能这样喽。。。
上次接触塑胶类成型关键词是软化点，机械成型很成熟，看看是不是还要深入了解下材料性能，好多要学的呀。。

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