我批判绘画走向程序化

粉碎者 · 发表于 2010-9-24 20:55:40

本帖最后由粉碎者于 2010-9-25 02:35 编辑

中国建筑学本土大师齐康曾经说过：“当我写生的时候，我已经完全陶醉在风景和画笔之中了。”

  在下认为，这是齐大师的手绘作品能超凡脱俗的根本原因，不在于他的线条怎么样，他布置调子的方式怎么样等等。

  我认为，绘画，是一种人对眼中所见或者心中所想的一种解读过程，他之所以超脱于原物，在于事物宛然经过了作者心灵的过滤，带着作者的精神呈现出来，将冷冰冰的客观事物，蒙上了人性的色彩。

  所以在下觉得，只要一件作品是作者用通过精神体验创作的，那么无论手法是否浑浊，样式是否优美，都可以称之为好的。

  现在有许多人，将绘画视作一种技艺，近乎与修自行车掏下水道无所区别，仅仅攻于如何将事物“画”出来而已。为什么要画？为了考研，应试，能力之类云云，或者仅仅作为一种装13的资本。

  他们会告诉你，窗子要这么这么画，涂成这样的颜色，墙面要这么这么画，树要记住这几种画法.......

  他们的学生，会很装13地在别人面前卖弄自己“背”过的那几种样式，但实际上你对他说，同学请画一下你自己的屁股吧，你会发现他其实就是个傻13.

  在下认为，当下很多的手绘教育，虽然将绘画技术大众化了，并且降低了入手的门槛，使得绘画更容易上手，但实质上是将绘画艺术功利化，蔑视化，倒退化了。

  在下认为，上帝赐予我们人类的大脑，是人类最富有灵性的器官。大脑使我们产生了情感，寄托着我们的精神，使我们有别于牲畜和昆虫，创造人类伟大的文明。所以我们要用灵魂和精神去创作，而不是机械地思维。相反，人类只有一种器官是机械的：他在冲动的时候会膨胀，在不激动的时候就萎了，那就是鸡8。

  我们是人类，万物的灵长，有自我精神的高等动物，机器是我们的奴隶，我们要用精神而不是机械去创造。

  所以我们要用大脑去绘画，而不是鸡8

粉碎者 · 发表于 2010-9-24 20:59:19

本帖最后由粉碎者于 2010-9-24 22:47 编辑

外国的学院派才讲究真正的建筑绘画艺术，只有中国才诞生了 建筑手绘 这种有中国特色的建筑“艺术”产物

claudemit · 发表于 2010-9-24 22:31:45

这是在哪受刺激啦。。。好激动的感想啊

archiglory · 发表于 2010-9-24 22:36:39

严重赞同。。。国内在建筑快图，室内马克，景观表现等尤甚。。。

darrenhu · 发表于 2010-9-24 23:01:57

LZ过激啦... 老师教的是基础... 直接教的能让大家短时间有一定的表现能力...我不信你自己瞎搞能在短时间搞出个什么... 一切都要有基础才好去最求什么精神什么艺术的... 要自我发挥自己的艺术才华是自己的事... 没必要这样埋怨...

粉碎者 · 发表于 2010-9-24 23:07:04

5# darrenhu

我认为你是错的。

教育者在最开始就按照套路的思想去给学生灌输，导致了学生形成思维定式，后期不能放开思维用身心去体会绘画艺术。

为什么现在手绘教育会火？还不是因为学生已经形成一种思维定式：我要学的就是这种套路。

手绘是一门艺术。作为人类感性认识的最高表现，教育者应该最开始就告诉学生要用心灵去画，而不是机械地去模仿。在大多优秀的艺术系里，美术老师都是这么告诉学生的，为什么到了建筑手绘这一片就变成这模样了？！

粉碎者 · 发表于 2010-9-24 23:12:47

本帖最后由粉碎者于 2010-9-24 23:17 编辑

我相信那些教手绘的插画师，他们自己心里也明白，这么教是不对的。

但是从营销上来看，他们认为学生来这花钱，就图个手艺而已，跟一群学生讲什么精神一类的大道理，学生只会觉得在忽悠自己。干脆一不做二不休来个填鸭式教育得了。

这种思想观在学生中蔓延开，久而久之，大家也觉得，建筑手绘就应该是这个样子的了。

于是悲剧就发生了

这绝对是个恶性循环】

请大家想想自己看过的手绘书，哪本不是程序化传授呢？

比如讲到一个窗子的表达方法，好一点的书会告诉你，为什么窗子要这样去表达，差劲的书干脆不跟你废话。

skywoolf · 发表于 2010-9-24 23:31:33

看了这个想起了<三傻大闹宝莱屋>那个电影, 推荐闲下来的时候看看。感觉挺给力的，利益是追求卓越~

skywoolf · 发表于 2010-9-24 23:33:44

另外我又想起了一个人: 窦

zhouningyi1 · 发表于 2010-9-25 00:40:06

本帖最后由粉碎者于 2010-9-25 02:40 编辑

反对绘画程序化
支持程序做绘画
一直觉得不同的流派风格的绘画，只要有基本思路未来可以大致地被参数化。

darrenhu · 发表于 2010-9-25 01:08:07

6# 粉碎者
你是学美术的么? 学过美术就知道这是个什么过程老师的指导是必须的至于那些艺术性什么的是各自后面的事情全盘否认老师的指导是多么愚蠢老师的经验和判断能让学生少走很多弯路你要自我发挥是自己的事不能怪老师不是每个人都像你一样拥有活跃的思维创新精神一些资质平凡的学生能做到老师做的就已经可以了不是每个人都适合去创作何况建筑表现不是建筑学的本质的东西你就随他们学去吧.... 真正搞表现艺术的人都在美院好好的别杞人忧天了....

darrenhu · 发表于 2010-9-25 01:22:03

老实说齐老的水彩跟专业的水彩画家比起来还是有差距的当一个水彩画得最好的建筑师是没有意义的关键的是绘画能给我们带来些什么只要能从中得到灵感得到启发最后做出好建筑就OK了不管手法是幼稚还是机械
你真的觉得某些建筑师所谓的手稿画得真的很好很有感觉么? 很多时候我觉得是个屁但关键点是他建筑做好了
何况真正有创作激情的建筑师会被那些老师的三言两语所束缚么?

15820192523 · 发表于 2010-9-25 01:29:24

大家都鸡冻了{:3_48:}

15820192523 · 发表于 2010-9-25 01:43:41

中国的现状就是这样的啦，有时候虽然很不爽，但是只能发泄一下，却无法改变这种现状...粉碎兄，你尽量看开点吧。{:3_57:}

stratagem · 发表于 2010-9-25 02:02:56

中国的老师那么少，学生那么多，老师不可能按着每个学生的思想来指导每一位学生。一不做二不休，来过通用的教育方法（填鸭式）让学生跟着老师走。不管怎么说多多少少都会对学生的思想有一定的限制。。。。。

粉碎者 · 发表于 2010-9-25 02:31:43

本帖最后由粉碎者于 2010-9-25 02:54 编辑

12# darrenhu

darrenhu 说：“
你是学美术的么? 学过美术就知道这是个什么过程。。。。
你真的觉得某些建筑师所谓的手稿画得真的很好很有感觉么?。。。。。”

  请问您是不是专业搞美术的，如果您也不是，请您不要用这种语气妄图对我谆谆教导。
  就算您是，也请您先证明出您在这方面知识的渊博程度足以说服我，否则我只能视你什么也没有说。

  问道有先后，术业有专攻。不以身份评价一个人的水平，这是睿智的学者最起码的准则，但很遗憾你没有领会，所以华丽丽的一句开场白就已经让你很失败了。

  你说的东西，我都明白。你说某些建筑师的作品是个屁，准确的说应该叫“以专业插画师的水准衡量不算精品。”这句话算我帮你翻译过来了。

  你说天赋不好的学生就应该唯老师所说是从。那么好，我跟你说，对于一个专攻艺术的人来讲，不考虑先天条件，没有天赋却硬着头皮学艺术本身就是错误。你说的这种情况在中国发生的很多吧，因为有伟大的高考左右着学生的未来，有无数专业课成绩垃圾的学生，在家长的唆使下就去报班学艺术去了。这类人我只能说学不会，该。孩子们没有错，错的是这个有缺陷的制度，以及他们盲目的家长。

  你说建筑表现不是建筑本质，自各折腾去就是了。
  你又说只要能从绘画中找到灵感就行了。

  你自己不觉得自相矛盾么？没有用精神描述的东西是不能体现自我所思的，不是自我所思的东西哪里找到自己的灵感？程序化绘画教育培养出来的人，就是你告诉他画玻璃窗，他就会玻璃窗，你告诉他画玻璃幕，他就会了玻璃幕。那么我请问装满了无数组块和已有素材的脑袋，能拼凑出什么灵感来？我认同教育者第一步应该授之以手法，但是原则上教育者应该授人渔，而不是鱼。

  恕我短见，但至少我周围学建筑的人，做方案很少是用手和笔勾勒想法。大多是整个破电脑用SU捏，为什么？因为这种三维的模型直观，能反复推翻重做，但是我敢说，SU在初步方案呈现想法的能力上，是不能跟笔纸相比的。因为笔纸直接反映脑海中最深层的东西，包括明晰的和朦胧的，笔纸能够涵盖一切所思。而基于各种工具的SU只能给出一个相对的思考途径。最优秀的设计师，无论是建筑师，平面设计师，服装设计师，广告设计师等等，哪个最初不是先落实在笔上，然后再落实其它工具上。什么？你说你周围就有同志从不动笔？对不起，他是个菜B。

  所以基于以上，如果建筑师有N种力量，笔力，将是他的第一种力量。这么重要的一种力量你觉得是填鸭式的培养就能解决问题的吗？

粉碎者 · 发表于 2010-9-25 02:40:23

本帖最后由粉碎者于 2010-9-25 04:07 编辑

10# zhouningyi1

shisan1988 · 发表于 2010-9-25 09:12:06

我记得豆瓣上有个人发帖反对手绘的重要性
结果被一众人狂喷
我倒是觉得他很有道理
手绘的滥用和电脑的滥用一样的错
但是其实前者更严重的多
因为后者会立即被指责
而前者却在被鼓励

有人手绘好的可以把任意的东西哪怕是一个方盒子画的很美
但是其实跟建筑本身没有一毛钱的关系
且快题这个东西只是在比拼手绘技艺罢了
我们学校有很多外专业的考上建筑的研究生
就靠一个办法背上几个建筑
然后狂练手绘

说句不中听的建筑手绘只是某些学不会做建筑的人的遮羞布而已
之所以它声势浩大是因为学不懂的人太多了

nice · 发表于 2010-9-25 10:01:39

蛋定，蛋定，，，

15820192523 · 发表于 2010-9-25 10:43:12

我觉得粉碎说得挺有道理的呢{:3_48:}

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