我看设计

njyqqq

最近看了很多余秋雨等的书，发了一年的时间研究经济学和金融。然后回到设计上，突然发现设计理论其实是个谎言，不管扎哈的，还是库哈斯的。 所有理论解释都是浮云，他们故意弄出如此复杂的理论忽悠大家， 经济学上有个根源，第一，每个人都是自私的，第二，人的欲望是无止境的，3，每个人都怕被伤害，所以基于这三点衍生出无数的理论， 比如经济学，金融，法律，心里学等，金融学里的索罗斯有个反射理论， 就是自己的行为会影响体系的变化，比如蝴蝶现象，也就是说未来是不可预测的， 看看股票市场，世界最顶尖的数学家，物理学家，经济学家，对市场都是不可预测的， 透过现象看本质，所以这些设计师做设计其实就是做个造型， 然后赋予这个设计其他理论解释，满足业主的心理。

njyqqq

认识位人大毕业的证卷从业人员，他说读书学的理论全是为了忽悠客户，

wonderful

不管岁月如何变化，不管你是什么MAD,不管你是AA毕业还是什么，不管你的设计理论是什么，不管你是什么参数化设计，不管你是什么设计理念，不管你是什么徐卫国，不管你是什么AA夏季培训班，不管你是什么非线性设计，不管你是什么BIM，不管你是什么脚本，不管你是什么形式，不管未来工作的时候，你会碰到什么新奇的认识，不管你库哈斯究竟是否有用色情概念去设计CCTV大楼，不管ZAHA用了多少个曲面又中了标，不管什么CCDI中了多少个标，是多么厉害的公司，不管什么SOHO公司又拿下了什么地块，还邀请大师做设计，不管什么BIG的是就是多，不管什么HDDFUN，不管什么IPHONE界面多么漂亮，用法多么人性化。。。。。也许，未来随着我们的成长，还会出现很多看似新奇，惊叹的预言设计理论，大师理念，房地产广告，请你记得，你都到底是否真的需要上面的这么多的“不管”，和未来准备出现的“不管”，当未来这些“不管”又出现的时候，请问你自己，说这些“不管”的人是否“一个想通过自身言论影响世界的疯子”，它是“神”？它能准确预测客观世界的规律？它讲的是造福万物？他讲的是适应市场的客观规律，能为你赚取最多的经济效益？ 最后，还要要问自己，作为人，你是否真的需要它们说的这些东西，人民大众是否真的需要这些东西，是否真的需要这些东西，往往，做设计的本源就是这样，我想。最简的是，如果我们都是原始人，我纯粹为了遮风挡雨才把房子盖起来。突然，某个叫扎哈的人来了，说酷爱伊拉克的传统花纹，然后作为设计理念生做了很多设计。然后市场其他狂热的人不断追捧这种设计，她赢得了市场，于是SOHO,CCDI什么的每天都鼓吹自己的地块将是未来的地标，将是什么什么最的。。。。。这些都是泡沫，未来不同的时代，这些泡沫总是重复不断地重复。 世界是变化的，不变的永远是人的本质需求。我想这个就是设计的本质了，有的为了自己，有的为了造福大多数人，有的是为了获得更大的经济效益，不管什么道理，要看你是否真的需要这种东西，社会都是躁狂和多元化的。不管你未来会采取什么目的去做设计，请将一种目的发展到极致，不要做到不咸不淡。 但是，设计目的可以概括成三种，为了经济，为了梦想，为了技术。

songyang1989

1# njyqqq 正解啊。。。。有道理。。

wyx10022

楼主最好详细举例论述，吾等愿闻其详

ping88

人民大众是否真的需要这些东西，是否真的需要这些东西

nic8828

不管这些了，好好学习，好好设计，好好生活！

njyqqq

谢谢几位的跟贴鼓励，本人才疏学浅，只是偶有心得， 首先定义设计是文科还是理科？？ 设计是自然科学还是社会科学？？ 很多人肯定会说设计是自然科学和社会科学的结合体， 教科书上也是这么说的， 然后在定义自然科学是什么？ 社会科学是什么？？ 针对这些问题我请教过哲学专业的博士， 他的解答是， 自然科学是经验，， 社会科学是人性的情绪反应，

njyqqq

我当年痴迷炒股，买了很多炒股方面的书，听了无数分析师的分析，把人大金融学的教科书全看过了。 什么期货啊，金融衍生品。期权掉期，什么的，相信有付出就会有收获， 满以为自己会在股票市场上获取胜利。 但是却大失所望，直到有天我听到一句话，如果这些理论有用， 那么全世界的钱都是创造这些理论的人赚去了，可能？？？连巴菲特也有失败的例子， 我以为人类的科学很发达，火箭都可以上天了， 后来看了些数学和混沌学的纪录片，才发现，在厉害的数学家，物理学家， 连明天下午3点你家门口的温度是多少都预测不了， 股票市场有个术语 跑赢市场 由此我想 设计市场是不是也是如此 扎哈，库哈斯等他们擅长的其实是跑赢人性的情绪。

njyqqq

商朝青铜器上繁琐的纹饰为了显示奴棣主的权威， 秦始皇为了控制国民，将铁和盐控制， 战国时期，一块雕刻的和氏璧可以换取15座城池， 的玉玺者得天下的口号不会莫名出现。 鲜花很美丽，可是那是植物的生殖器官， 有着美丽花纹的蛇却是最毒的， 所有这些现象窜连起来，重新解读能发现什么。

njyqqq

达尔文在他的进化论中认为，生物存在的唯一目的是繁殖， 要繁殖就要获取资源，获取资源可以通过劳动，也可以通过掠夺， 希特勒早年是个不入流的画家， 达芬奇早年是为宗教教堂绘画的画师， 牛顿早年钻研炼金术，晚年确信仰上帝的存在。背叛他一生为之追求的科学。

njyqqq

南方周末：中国官方建筑的政治审美 如果要描述中国党政机关办公大楼的特点，公安部大楼或许最合适。半个世纪前，公安部就开始筹备新建一幢办公大楼，却一直没有找到心仪的方案。从那些落选的方案来看，他们不喜欢充满现代气息的大面积玻璃，也未看中凹凸不平、极具雕塑感的立面设计。 中国广播电影电视设计研究院的建筑师蒋培铭最后加入，他决定从揣摩公安部的性格入手。“我甚至想到了古代的衙门，比如刑部。”他对南方周末记者说。另一些西方建筑也给了他启发，比如，美国国防部的五角大楼，梵蒂冈的圣彼得广场，以及古罗马的斗兽场。 这些建筑的共同气质是：秩序。“庄严而震撼，”蒋培铭概括说，“给你完整的精神力量。” 在蒋培铭的设计图上，公安部办公楼呈现为一个完整的长方形建筑，线条笔直，棱角分明。它的正中心略微凸出，像一个逗号，在视觉上为铜墙铁壁般的整体制造出变化。“简单，力度更强烈。”蒋培铭说，它的姿态“坚强而威武”。 很快，他就得到了中选的消息。“公安部说‘这就是我们想要的’，”蒋培铭说，“我的设计使他们联想到了‘鼎’。”在中国，鼎是国家之重器，象征着统一、昌盛与安宁。不久，他的方案就被概括为“盛世之鼎”，尽管这并非他最初的创意来源。 在立面的材质上，公安部选择了石料——各地的行政大楼也大多如此，尽管造价高昂，但是坚固、耐用。竣工后，这座竖立于天安门南侧、国家革命历史博物馆以东的大型建筑，得到了多方赞誉，而每一个赞誉的核心词都指向：威严。 “威严是现在中国行政大楼的基本特征。”清华大学建筑设计研究所所长徐卫国说，这意味着空间布局的封闭与隔离。 洲联（WWW5A）建筑设计集团主建筑师刘力从未见过左右高低不等的行政大楼。徐卫国看到的也大多如此：它们有着对称而方正的庞大体态，需要级级攀登的高台阶，以及守门的警卫。“这延续了故宫设计思想。”他说，故宫通过严格的中轴对称，强化了建筑带给人的权威感。 事实上，对称的封闭式政府行政办公大楼，遍布全国。从正面看，上海市政府大楼像一个“山”字。数十根立柱撑起了主楼前的门廊，垂直的线条增加了严肃之感。在有海峡之隔的海南岛，省政府也沿用着行政建筑的惯例，远看像一艘方方正正的大船。在“对称”这一关键问题上，就连世界海拔最高的政府办公楼——西藏日喀则市政府行政中心——也未能例外。 这些大楼，全都铺设了台阶，需仰头才能望见正门。而正门两侧建造了缓坡供车辆行驶，领导们下车就可进门，免去了攀登之苦。 而青岛市政府的布局也很典型，它像两块大小不等的弧形积木叠落在一起，重心吻合。在正门的台阶之下是草坪，与此间隔马路——大多数政府楼前的马路是当地最宽的那一条——再前面——是广场。政府门前的广场，也往往是本市最大的。 中国革命历史博物馆﹙中国国家博物馆﹚代表了上世纪60年代左右中国官方建筑的审美。 “通过建筑作品去教育群众” \"当年的《人民日报》认为，建造者们正在拿封建时代的 “宫殿”、“庙宇”、“牌坊”、“佛塔”当蓝本，制作各种虚夸的装饰。\" 在政治的约束之下，建筑的风格总是跟着政策的变动而摇摆。政权新建之初，建筑的风貌与现在并不相同。上世纪50年代，政治、经济都在参仿苏联，建筑自然也概莫能外，苏联的内政与中苏关系共同决定了中国的城市风貌。 斯大林时期，苏联建筑向着“复古的社会主义现实主义”急剧转变。那些现代主义建筑则因不能给予人们“积极的文化和历史联想”而遭到抵制。1934 年，简洁的苏联轻工业部大厦，被批判为“莫斯科的疤痕”，而同时竣工的莫霍夫大街住宅楼，则因采用文艺复兴建筑风格的帕拉第奥巨柱式，大受赞美。 社会主义国家的建筑，最能“直接和明显地肯定时代的伟大和美丽”，这是当时的主流声音。 为了展示苏联社会主义建设的成就，1952年，中国开始建造“苏联展览馆”（现更名为“北京展览馆”）。 该建筑采用俄罗斯民族的传统风格。中央大厅的正面高悬苏联国徽，其上耸立着87米高的镏金塔，塔尖安装巨大的红色五角星。在阳光的照耀下，有着大量黄金的镏金塔闪闪发光。 1953年，著名建筑师梁思成访苏归国。他认为，是否包含民族形式，是阶级立场问题。建筑，应以民族特性的形式与“充满了资产阶级意识的”美国式玻璃方匣子展开斗争——在斯大林倡导“社会主义内容，民族形式”的建筑方针之前，还从未有人察觉方正的平顶屋是帝国主义建筑的代表。 “通过建筑作品去教育群众，帮助他们前进。”梁思成说。 于是，以中国宫殿和庙宇为基本范式的建筑在全国迅速铺开。而大屋顶，则是“民族形式”中最普遍的一类。那些铺设着琉璃瓦、以斗拱和飞檐形式示人的“大屋顶”，看上去雄伟壮观——这适于新政权表达正统感与民族自豪。 不过，与现代主义建筑一样，复古的“民族形式”也好景不长。苏联领导人的更迭又一次波及中国的建筑形态。1954年底，斯大林的建筑方针被新上台的苏共中央总书记赫鲁晓夫否定了。 河南夏邑曹集乡政府，模仿天安门也是地方建筑风潮。 从1955年开始，曾与资产阶级意识进行斗争的“大屋顶”，变成了奢侈浪费的典型。北京“四部一会”大楼（现今国家发改委）正中大屋顶的建材已经运到现场，却不准使用，那些充满民族风格的琉璃构件被毁弃在现场。 而地安门机关宿舍大楼的绿色门罩、斗拱和柱子上复杂的朱红彩画、门楼地面上铺着的花岗岩亦被批评。“大楼不像是新的，而是从古老朝代遗留下来的刚刚经过粉刷的建筑一样。”当年的《人民日报》认为，建造者们正在拿封建时代的“宫殿”“庙宇”“牌坊”“佛塔”当蓝本，制作各种虚夸的装饰。官方将其定义为：“资产阶级形式主义和复古主义倾向”——这是对“民族形式”式建筑的定性。 青岛市政府大楼。这种布局和形态，也是各地政府大楼的典型。 “好社会主义之大” \"人民大会堂立面的面积超出原定的两倍还多。周恩来说，“我们就是要好社会主义之大，急社会主义之功”，要“大而有当”。\" 3年之后，十项国庆工程全线启动，并在一年之内悉数完工。其中，中国革命历史博物馆、人民大会堂与英雄纪念碑奠定了今日天安门广场乃至北京的气质与格局。 一时间，全国最优秀的建筑师云集京城。1958年9月，时任北京市委书记万里对他们说，“国庆工程”是为了反映建国10年来的巨大成就，检验社会主义中国已经达到的生产力水平，“不能连蒋介石、清朝皇帝时代的都不如”。 最终，大会堂收到立面方案的设计图189份，而被选中的正是一个西方古典廊柱式方案——它的面积超出原定的两倍还多。周恩来说，“我们就是要好社会主义之大，急社会主义之功”，要“大而有当”。天安门广场，也要大。毛泽东认为，要庄严宏伟，要能容纳100万人集会，使之成为世界上最大的广场。 上世纪六七十年代，政治在决定建筑审美之外，还造就了大批真正的政治性建筑——形成“革命”的隐喻和象征。 其中，四川的毛泽东思想胜利万岁展览馆最为典型。主馆及其两侧的建筑，再加上检阅台，略呈一个“心”字，而当中的毛泽东巨像成为“心”中一点。组合起来，就是“忠”。毛泽东巨像底座高7.1米，代表***的诞生纪念日；而巨像高为12.26米，正是毛泽东的生日。 全国各地，这样有着革命意象的细节比比皆是。为了表达“星星之火可以燎原”，广东展览馆塔楼的塔顶、庭院路灯的灯罩，以及铁围栏上，到处使用了火把图案。而长沙火车站钟塔顶尖的火炬朝向，则无论飘向哪个方向都不妥当：向西，是“倒向西方”，向东，则是“西风压倒东风”。最终决定，向上。 1976年，毛泽东逝世。天安门广场上的***纪念堂，也成为一个时代的句号。这座纪念堂平面布局严谨而对称，有着强烈的中心感。底部的台阶，选用了红军长征时经过大渡河边的四川石棉县红色花岗岩，象征着“红色江山永不变色”。 长沙火车站钟塔上的火炬是文革时代的典型代表。 向北京看齐 \"一些官方建筑体现的是领导们的审美，并非建筑师。他们都喜欢什么呢？一个简单的思维是，模仿北京。\" 改革开放后，对建筑的刚性政治要求也被撤销。不过一些领导的个人意愿，还是往往成为城市形态变迁的重要力量。与官员们相处不是一件容易的事儿，这点上，建筑师们倒颇有共识。 “根本没有能与长官意志相抗衡的机制。”同济大学建筑与城市规划学院教师匡晓明说，除非遇到书记是个博士。悲观的建筑师们说：“设计师只是其中画图纸的技术人员。” 在一些招标会上，领导往往会很谦虚——我不是专家，纯属个人观点，抛砖引玉，大家表态——这是他们的开场白，但往往是无论领导抛的什么砖，大家都会支持。若是领导最后发言，前面的专家都会留好余地，10个方案挑出三两个，最后等领导拍板。“没办法，谁的权力最大，谁就有发言权。”刘力说。有时候，在招投标之前，决策者已经意有所属。即便是中标的方案，建筑师们也经常遇到波折——领导换了，方案也会跟着换，之前干的，都停工作废。 从这个角度讲，一些官方建筑体现的是领导们的审美，并非建筑师。尽管，领导也存在于时代的审美之中。 他们都喜欢什么呢？一个简单的思维是，模仿北京，各地就很热衷于“天安门”。 央视新大楼“大裤衩”代表了过去几年官方对建筑物“新”和“奇”的审美。 比如宁夏银川市的“南城楼”，这座古代建筑在翻修之后变成了“天安门”——同样大红色的墙身，在毛泽东画像的两侧分别写着：“中国***万岁”、 “中华人民共和国万岁”。而山西省临汾市尧都区也曾建造天安门，在那里，城楼、金水桥与华表，一应俱全。在此之外，“天安门”还出现在了河南夏邑曹集乡、华西村，以及重庆市忠县的黄金镇。 事实上，各地对北京的模仿并未止于天安门，“鸟巢”也在山西省境内出现。而徐卫国则在沈阳、山东等地看到了长安街两端的彩灯——它中部断开，像一对张开的翅膀，很好辨认。去年年初，兰州的东方红广场上，也矗立起56个“民族团结柱”。它们与曾经出现在天安门广场上的“民族团结柱”极为相似，一样的大红色的柱身，两端金黄，撑住天空。 “就像波幅的震动，（从北京）传导到外地。”北京市地方志办公室副巡视员谭烈飞说，他也注意到了这一现象。这与那些效仿白宫的政府建筑一样，成为一种政治偏好。 当然，这些粗糙的模仿更多集中于县乡两级，一些级别更高的领导们则另有偏好——比如大、高。“政府想要通过建筑展示成就，表达人定胜天。”刘力说。 因对广电领域的建筑较为熟悉，蒋培铭曾配合库哈斯设计中央电视台的新大楼。“我带库哈斯去见过央视的领导，他们说就要一个人没见过的东西，要天外来客。”蒋培铭说。 “1990年代流行玻璃幕墙，那是改革开放的代表。2000年前后，政府开始喜欢新奇和世界一流。”谭烈飞觉得，如今，在安德鲁的国家大剧院、库哈斯的央视新大楼，以及赫尔佐格和德梅隆的“鸟巢”之后，至少在北京，建筑已开始趋于冷静。 事实上，由于意识形态的不断变化，建筑审美的更迭仍在继续。现在，就连广州的白天鹅宾馆也越来越尴尬了。“（政府）恨不能炸掉。”匡晓明说。在上世纪80年代，作为惟一由中国建筑师设计的国际五星级宾馆，它可是广州的骄傲。

洛洛

是楼主没有建立发现问题的思维还是吾等俗人还保持天真烂漫的心呢？ 如果用流于表面的形象在赋予后期的解释，估计是个好方法，设计的不稳定性确实可以在最后的结果的出意想不到的效果，而这些效果有时候高于我们能力，但我们可以理解，并赋予自身的解释。 但这只是一种投机取巧的方法，而且不稳定。 坚持着最纯粹的思维，用最简单粗暴的方式解决问题——这些人是很天真的，就像迈耶，就像豪哥，就像蓝天组，就像安腾，就像密斯。如果说密斯的成功在于他对空间的理解，我个人觉得倒不如说在于他本身对人类行为的理想主义的哲学思想。就像这样，用一颗投机取巧的心去度量每一个设计师，未免是小人之心度君子之腹。或者是燕雀未知鸿鹄之志。 哦，还有，加多一句：言语是片面不能表达真理的。我们在品读大师的理论的时候多少和大师的自身思维有所偏差，或者大师对自身也并非有着完美的认知，到了我们这些个体隔绝的聆听者，取其所需就好。这也是某程度上说明了师从大师的学徒们日后比起闭门造车的学生更可能成为大师的原因：他们更能理解前辈的学说。就像迈耶和柯布，就像董功和豪哥，就像小马哥和扎哈和库哈斯。 另外劝告楼主，读书是好东西，但保持天真的心却是搞设计的人不可缺少的。

wonderful

9# njyqqq 朋友，你或者讲得真是对，或者你不小心讲中了他们的要害。

wonderful

13# 洛洛 学习是必要的，但面对当今社会包装得淋漓满目的概念和大师理念，一颗质疑和怀疑，和批判和方舟子打假的心比学一百篇大师理论更有现实意义。过去的大师理论，或者有一定的前瞻性，但不一定对，甚至让社会造成了危害。难道他们是反映世界客观事物的真理？我们要膜拜他们？

wyx10022

楼主的论据更倾向于建筑的社会科学性，即满足业主的心理，触动他们的感情 用最朴素的话解释：要生存就要吃饭，要吃饭就得有钱，我的方案很酷很美很合理，但甲方不喜欢，没钱赚； 我的方案很普通，无创新，但通过迎合甲方心理，得到甲方认可，有钱赚 服务行业的普遍性，迎合甲方心理，高手自有高级心理骗术

njyqqq

为什么会有国家？？？ 国家是什么时候起源的？ 秦始皇为什么要控制食盐？？直到今天国家还是食盐专卖， 不止是人，连牛羊猪等动物都需要食盐， 为什么蚁王可以不用出去扑食，却由工蚁喂养，蚁王是一群蚂蚁中唯一能繁殖的个体。蜜蜂也是这样。蜜蜂的勤劳难道也是后天学习的？还是先天的 教科书上说货币是没有价值的，只是个中介。用于交换的中介 可是前美国总统林肯说过，谁能控制发行货币谁就能控制世界， 所以推翻了英格兰银行在美国发行货币的权利，为此被暗杀于剧场， 为什么美国要全世界打仗，为什么美元是全世界通用的货币。

njyqqq

为什么古今中外的艺术最早都是在宗教活动中体现，比如青铜器，祭祀，神庙，神像，敦煌 宗教的目的是什么？？ 动物有没有宗教活动，

洛洛

13# 洛洛 学习是必要的，但面对当今社会包装得淋漓满目的概念和大师理念，一颗质疑和怀疑，和批判和方舟子打假的心比学一百篇大师理论更有现实意义。过去的大师理论，或者有一定的前瞻性，但不一定对，甚至让社会 ... wonderful 发表于 2011-4-28 09:14

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当然不是膜拜，我是反对权威的。这话也是针对楼主说的话，楼主是几乎把全部的形而上学都颠覆了，而我们正是靠形而上学去理解事物。虽然鄙人是崇尚实证主义，对形而上学有很大质疑。 另外，不难发现楼主已经乱套了。

vivien19871

1# njyqqq